stajktrain
Registrovan: Bezen 2012 Bydlit: Pelhřimov Poet fotek: 10 Pspvk: 147
|
|
Jasně Honzo, předpokládám, že dojdeme oba k stejnému výsledku, jen každý jinou cestou. Pokud ty změkčuješ gumu, já nastavuju slabší krytí, tam kde ty měníš průměr gumy, já měním průměr štětce. Zmiňuji to tu proto, že si každý může zkusit, co mu víc vyhovuje, v obou případech bychom měli dojít k stejnému výsledku.
|
|
Honzinus
Registrovan: erven 2011 Bydlit: Praha / Velká Skrovnice Poet fotek: 79 Pspvk: 1,331
|
|
Pokud se vyskytne někde problém a něco se mi nelíbí co jsem už odgumoval, tak vlezu do RAW a udělám si novou konverzi, hodím do vrstvy a jedu znovu. Ale to se nestává moc často, v drtivé většině to stíhám udělat hned. Druhý den třeba spíš ještě odgumovávám, ale že bych se vyloženě vracel, to se mi fakt nestává..
|
|
stajktrain
Registrovan: Bezen 2012 Bydlit: Pelhřimov Poet fotek: 10 Pspvk: 147
|
|
Učit se je třeba pořád něco, moje zkušenost...jen by mě zajímalo, proč tak rádi používáte gumu, kde v případě uložení ztrácíte možnost zpětného kroku...tedy pokud nesmažete celou vrstvu. Osobně používám masku vrstvy a přepínáním barvy popředí a pozadí (Č-B)a štětcem schovávám, případně odkrývám, co má a nemá být vidět. Druhý den většinou s odpočatýma očima mám jiný náhled a potom jen upravuji masku, nemusím celou smazat a začínat znovu...
|
|
zirecek
Registrovan: Bezen 2012 Bydlit: Morava Poet fotek: 44 Pspvk: 194
|
|
Mám podobný postup přes vrstvy, akorát používám originál program na RAW (rada od topiče) od Pentaxu, exportuju TIFFy z RAWu do APS. Navíc mám opačný postup - z RAWu postupně zvyšuji expozici (prosvětluji) z originální vhodně podexponovaného snímku. Možná je to tím, že Canon obecně umí více zachránit přepaly, kdežto Pentax je spíše znám tím, že umí vytáhnout hodně informací z podexpozice. Jinak mám postupy prakticky obdobné, taky si mně učil Ty, :-).
|
|
Honzinus
Registrovan: erven 2011 Bydlit: Praha / Velká Skrovnice Poet fotek: 79 Pspvk: 1,331
|
|
Zkusím ještě jednou, je to jen můj postup, ale ostatní to dělají podle mě hodně podobně:
- v RAW dialogu udělám základní úpravy, srovnám expozici, nastavím WB, dle potřeby použiju křivky (které jsou schodné s těmi po otevření do pracovního prostředí), srovnám snímek tak, aby vypadal dobře "na krajinu".
- otevřu do pracovního prostředí, vytvoří se mi pozadí (background). Říkejme tomu krajinová vrstva.
- dle potřeby mohu v pracovním prostředí provést ještě další úpravy (úrovně, jednotlivé barvy, prostě cokoliv potřebuju na krajinové vrstvě)
- vytvořím kopii (background copy), tato vrstva bude ležet nad tou původní. Pokuď na ní neprovedu nějaké úpravy, bude stejná s tou spodní.
- jdu znovu do RAW dialogu a ztmavím oblohu (-EV) aby mi neklipovali beránky a nebyla přesvětlená obloha, EV mohu použít spolu se šoupákem recovery (obnova jasů), záleží na konkrétní situaci, někdy používám jen jedno, někdy obojí. Mohu ještě třeba přidat kontrast pokud snímek obsahuje vzdálenější kopce či třeba dosytit, prostě co je potřeba. To bude oblohová vrstva.
- otevřu do pracovního prostředí a vložím mezi obě vrstvy, opět mohu provést nějaké tonální úpravy dle potřeby.
- vypnu dvě spodní vrstvy, vezmu měkkou gumu s větším poloměrem a začnu gumovat do té horní krajinové vrstvy, odgumuju oblohu, zajedu i do kopců. Pod tím se mi bude ukazovat šachovnice. Mohu použít různé poloměry gumy a různé účinnosti (50%, 40% atd.), někdy třeba i tvrdší (0% měkká, 50% tvrdší kraj) když je někde hrana, po které lze jet, nebo ev. nějaký jiný nástroj na selekci a odstranění toho, co nepotřebuju (laso, magnetické laso…)
- zapnu vrstvu oblohy (prostřední), ostatní vypnu. Na vrstvě oblohy budu gumovat odspodu, tedy to co nepotřebuju a to co bude skryté, gumuju třeba právě po ten horizont. Rovněž používám různé poloměry a tvrdosti.
- zapnu ostatní vrstvy, mohu opět gumovat a koukat, co to dělá. Pečlivým gumováním dosáhnu neviditelných přechodů.
- nastavím krytí oblohové vrstvy, většinou nemám 100%, ale třeba jen 50%, což je další krok k neviditelnosti přechodů, mohu ještě poladit tonalitu např. na úrovních.
- vypínáním a zapínáním vrstvy oblohy (ano, očíčko) vidím rozdíl mezi původním snímkem (spodní + horní vrstva mi dohromady dají původní snímek) a tím s namontovanou oblohou.
- pokud klipuje (vypaluje) čelo mašiny či vozy, vlezu znovu do RAW dialogu a ztmavím (-EV, recovery)
- otevřu do pracovního prostředí, vrstvu hodím uplně nahoru.
- odgumuju či lasem (ev. magnetickým) odselektuju to, co nebudu potřebovat. Mohu použít gumu a nastavovat růzé účinnosti a tvrdosti.
- nastavím krytí vrstvy čela, opět nepoužívám 100%, ale třeba jen 50%.
- opět mohu provést úpravy na vrstvě čela pokud je potřeba (třeba vytáhnout středy, poladit barvy apod.)
- a je to.
Štětec historie občas používám taky, dá se použít při gumování a následnému návratu k akci, kterou určím. Lze použít i při progumovávání vrtvev, návrat je třeba k původnímu stavu vrstvy, v kombinaci s gumou je to mocný nástroj. Rozsah barev většinou nepoužívám, kouzelnou hůlku taky ne. Mám raději gumování a magnetické laso. Je to někdy zdlouhavější než kliknutí kouzelnou hůlkou, ale já to tak mám raději.
Berte to jen jako stručný návod, experimentům se meze nekladou.
|
|
Petr Holub
Registrovan: Bezen 2009 Poet fotek: 33 Pspvk: 1,308
|
|
No zní to celkem složitě, celkem jsem se do toho zamotal. To se pak nedivím, že se to tu probírá pořád dokola a každý to rád slyší znovu ..teď jsem si vybavil jednu scénu na mlýně ve filmu Na samotě u lesa.
V podstatě jde o to, že máš kopii pozadí, na té něco provedeš a co se ti nehodí do krámu, odgumuješ. Někdy kombinuješ s výběrem (Rozsah barev třeba), aby ti to ohraničilo třeba jen výpaly. Je dobré i to kombinování s různým krytím gumy, když se záběr projasňuje v úrovních a drží se přitom ALT, je krásně vidět, kde se výpaly hemží a v jaký okamžik. Pak jak píšeš, přeblikáváním progumované vrstvy (očičko), nebo návrat zpět v historii, dá se přidat záchytný bod v podobě štětečku v okénku vedle řádku s provedeným úkonem.
Je to celé o cviku a najít si i nějaký ověřovací způsob, abych směřoval správným směrem. Vrstvy jsou celkem vratný způsob, když se na ní úprava nepodaří, smaže se a zkouší se znovu...
|
|
Honzinus
Registrovan: erven 2011 Bydlit: Praha / Velká Skrovnice Poet fotek: 79 Pspvk: 1,331
|
|
Odstraňování nádechů na úrovních se zde mnohokrát probíralo, pamatuju si, že i já sám jsem to zde několikrát popisoval. Je to furt stejné, je potřeba si zvyknou ta dělat to automaticky.
Vrstvy, ztmavování jasů, taky se to řešilo. Je to lehký. Já to dělám tak, že udělám hlavní konverzi z RAWu a tu dobře srovnám (expozice, úrovně). Říkám ji krajinová vrstva. Pak následuje ztmavení jasů - tedy nová konverze z RAW (-EV), nakopírování přes krajinovou vrstvu a odgumování toho co nepotřebuju. Oblohu (ztmavení - výraznější obloha, tmavší nevypalující beránky) dělám podobně, ale většinou ji vložím mezi dvě stejné (krajinové) vrstvy, na horní odgumuju právě oblohu měkkou gumou aby pod ní prokoukla vrstva oblohy; následně gumuju do ní ale odspoda (do krajiny kteoru na vrstvě oblohy nepotřebuju) abych dosáhnul neviditelných přechodů. Vypínáním a zapínáním vrstvy oblohy vidím rozdíl mezi originálem a výsledkem (horní odgumovaná vrstva bez oblohy a spodní původní). Ono to zní takhle složitě, ale je to hrozně lehký…
|
|
Petr Holub
Registrovan: Bezen 2009 Poet fotek: 33 Pspvk: 1,308
|
|
No jde o to, jestli chceš na tom editu trochu pracovat i do budoucna. Teď třeba ty úrovně, tam vidíš ty nedošlapy, můžeš se jich zbavit a celý průběh histogramu natáhnout více do jasů, záběr bude i jasnější a eliminuješ ten teplejší zábal. Většinou si pak na tyhle postupy zvykneš, fotografie z fotoaparátu Canon mají teplejší nádech, takže jen to procvičíš Histogram, resp. úrovně, jsou dobré nejen proto, že záběr získá realističtější podání, ale dobře si v nich prověříš (pohlídáš), to co třeba již nemusíš kolikrát vidět, když dlouho koukáš do fotky, projdeš si jednotlivé kanály a vidíš nedošlapy, zkusíš zatahat a sleduješ výsledek. Pozdeji se v nich zorientuješ a podobně můžeš ladit i střední tóny apod.
Dobré je, když se ti podaří začít pracovat i v těch vrstvách. Není to až tak složité jak se zdá, chary na toto téma psal i článek na žp. Usnadní to hodně práce a přiblížíš se lepšímu výsledku...
|
|
Prochy
Registrovan: jen 2008 Bydlit: Praha Poet fotek: 7 Pspvk: 53
|
|
Tak k tomu editu: vzhledem ke zdrojovému hardware " EOS 300D, seťák EF 18-55 f3,5-5,6, foceno do Jpeg" jsem s tim dost bojoval, kdyby na to vlítnul editačně zkušenější jedinec, tak to barevně bude OK. Odšum snad probíhal, výraz "kromě oblohy" je lepší vůči mne nepoužívat, vždyť nemám s použitím vrstev zkušenosti. Ořez jsem při první verzi měl taky jinak, výsledný formát vylezl zkrátka takto, já to nikdy neudělám stejně, jsem holt lajdák
|
|
Petr Holub
Registrovan: Bezen 2009 Poet fotek: 33 Pspvk: 1,308
|
|
Pěkná vzpomínka v pořízení vlastních narozenin Předvěst už také nestojí.
K editu, když už jsem doma u svého monitoru, má to hodně teplý nádech, což můžeš pozorovat i v úrovních, když si rozklikneš kanály G a B, kde jsou výrazné nedošlapy na jasech. Trochu by se dalo šáhnout do stínů na G. Barvy jsou trochu rozpité - neodšumoval si nějak kromě oblohy? Když máš nastavené odšumení barevného šumu, může se to více projevit. Na barácích je také trochu patrná flaška do tvaru "V".
O ořezu jsme se bavili.
|
|
bobo
Registrovan: Duben 2009 Bydlit: chodov u k.v Poet fotek: 252 Pspvk: 2,495
|
|
No,jo,perla z Chomutova.Ta vždycky potěší.
|
|
|